新足迹

标题: 同性婚姻：移民部长Peter Dutton到底持何立场？ [打印本页]

作者: astina 时间: 2017-3-21 19:03
标题: 同性婚姻：移民部长Peter Dutton到底持何立场？
移民部长Peter Dutton一直在幕后帮助总理特恩布尔寻求在这届任期内让同性婚姻合法化的途径。

作为政府最重要的保守派之一，Dutton去年在公投提案遭参院否决后告诉同事们说这个问题必须在下次大选前解决，不然将会一直让政府分心。

Fairfax媒体披露他曾私下说同性婚姻在澳洲成为法律不可避免，所以让联盟党而不是工党控制这个进程更佳。这样能确保最大化地保护宗教自由。

Dutton上周对一些公司总裁发起攻击，要他们“管好自己的事”，如此攻击力度让同事们怀疑他是否致力于在同性婚姻问题上取得突破性进展。鉴于Dutton被视为在民调不利时取代总理的潜在人选，他的行为也被放在领导权的角度看待。

Dutton以及财政部长Mathias Cormann是特恩布尔在自由党保守派中最信任的人。这两人都个人反对同性婚姻，但是都努力寻求解决这个问题。

一些支持特恩布尔的保守派认可同性婚姻合法化会改善总理在选民中的认可率，但是可能会引发联盟党内的紧张关系。而不支持特恩布尔的保守派则想要尽量延迟同性婚姻合法化。

同事们说现在Dutton和Cormann 参议员在想办法让人们在议会对这个问题投票前进行一个邮政投票的公决。

这个主意原先是由自由党议员，支持同性婚姻的 Warren Entsch 提出的，如此政府就不必打破选举承诺而仍然能合法化同性婚姻。

和常规投票不同，邮寄投票不需要立法，投票是自愿的，管理这样的投票也会便宜得多。

但是据了解特恩布尔并持怀疑态度。

Dutton的发言人说他仍然致力于对同性婚姻的公投。

在自由党内人们强烈认为30位总裁联名给总理的公开信要求放弃公投，效果适得其反，毁了温和派想要进行一个超越党派只按自己意愿投票的努力。

http://www.theage.com.au/federal-politics/political-news/peter-dutton-working-behind-the-scenes-to-legislate-samesex-marriage-before-ceo-spray-20170320-gv2lcq.html

作者: 万里之外 时间: 2017-3-21 19:04
反对同性恋，反人类

作者: onlysesia 时间: 2017-3-21 19:08
他到底持何立场？

作者: Wheelershill 时间: 2017-3-21 19:28
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作者: hao88hao 时间: 2017-3-21 19:29
都变成兔子

了

作者: halouaau 时间: 2017-3-21 19:34
给相爱的人自由。而不是用传统价值去束缚他们

作者: jdphoto16 时间: 2017-3-21 20:50
本帖最后由 jdphoto16 于 2017-3-21 21:52 编辑

坚决抵制澳航，反对同性恋

作者: Cash1800 时间: 2017-3-21 20:52
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作者: hgaox 时间: 2017-3-21 20:53

Cash1800 发表于 2017-3-21 21:52 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616214&ptid=1305328" target="_blank">
给相爱的人自由。而不是用传统价值去束缚他们

如果一个人和一条狗相爱，是不是也不应该用传统价值观去 ...

当然不是婚姻是人类专有的权利

作者: Cash1800 时间: 2017-3-21 21:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hgaox 时间: 2017-3-21 21:11

Cash1800 发表于 2017-3-21 22:06 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616379&ptid=1305328" target="_blank">
那为什么婚姻是人类专有的权利呢？这是传统思想，那我们不是要为了自由，打破传统呢？同性恋不也是打破传 ...

同性婚姻可能不仅仅是打破传统这么简单更多的是平权的体现

但是现在看不出动物与人平权的趋势，动物完全享受与人一样的权利，这种趋势或者观点还没有共识

再说动物不能表达肯定或者否定

作者: Cash1800 时间: 2017-3-21 21:17
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作者: DUCATI 时间: 2017-3-21 21:19
不支持同性婚姻就得挨骂？？？

作者: hgaox 时间: 2017-3-21 21:26

Cash1800 发表于 2017-3-21 22:17 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616496&ptid=1305328" target="_blank">
同性婚姻可能不仅仅是打破传统这么简单更多的是平权的体现，那人狗婚姻合法化，不是更平权，人间更大爱 ...

动物没有能力表达同意还是不同意赋予人类强行与动物的婚姻权利反而不是平等的体现

作者: hgaox 时间: 2017-3-21 21:27

Cash1800 发表于 2017-3-21 22:17 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616496&ptid=1305328" target="_blank">
同性婚姻可能不仅仅是打破传统这么简单更多的是平权的体现，那人狗婚姻合法化，不是更平权，人间更大爱 ...

在哪一个国家自由大于法律？

作者: 我要开心 时间: 2017-3-21 21:42

Cash1800 发表于 2017-3-21 21:52 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616214&ptid=1305328" target="_blank">
给相爱的人自由。而不是用传统价值去束缚他们

如果一个人和一条狗相爱，是不是也不应该用传统价值观去 ...

这种反驳纯属胡闹，狗能表达想不想结婚的意愿吗？一个人说想和TA的狗结婚，问题是我们怎么知道狗乐不乐意？

作者: 我要开心 时间: 2017-3-21 21:42

hgaox 发表于 2017-3-21 22:26 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616600&ptid=1305328" target="_blank">
动物没有能力表达同意还是不同意赋予人类强行与动物的婚姻权利反而不是平等的体现 ...

支持，这也是我反驳那个回复的意思。

作者: K6370 时间: 2017-3-21 22:20
本帖最后由 K6370 于 2017-3-21 23:36 编辑

Cash1800 发表于 2017-3-21 22:17 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616496&ptid=1305328" target="_blank">
同性婚姻可能不仅仅是打破传统这么简单更多的是平权的体现，那人狗婚姻合法化，不是更平权，人间更大爱 ...

给你普法一下：婚姻法是民事法律，是规范平等的人之间的法律。动物不具备法律上认定的“人”的资格，所以不能加入到人类的民事关系中去。要想成为民事主体，最典型的特征是：需要自由表达意志。因此“精神病人”等没有自我认知能力的人，不能参加民事关系，也不能结婚。“未成年人”属于限制行为能力，只能参加一部分民事关系。动物就更加不可以了。所有的法律里，动物都是”财产“、”标的物“，不可能发生平等的民事关系：比如”买卖“、”继承“等。当然也不能结婚。

假如有一天，地球上产生了一种高智商的狗，能跟人一样自由表达意志，要求跟人类一样的平等权利。我想那时候会掀起一场大讨论的。我个人认为：如果真的有跟人类一样的生物，应该认可它们的“权利“。不过目前还没发现这样的物种。等真正承认这种特殊的”狗“跟人类一样属于民事主体，那时候方可以讨论是否允许跨物种结婚的话题。

说句题外话，人类的认知是不断进步的。在几百年前，白人认为黑人不是”人类“，只是一种低等生物。所以白人不能跟黑人结婚，因为这就跟人和狗结婚是一样的荒谬。但后来，白人认识到黑人也是跟他们一样的平等的人类。如果现在还有人说“既然黑人和白人能结婚，为什么人和狗不能结婚”，那就要被人笑掉大牙了。

”如果同性可以结婚，会导致人和狗结婚“的逻辑，就好比在说”如果允许普通人投票，那么总有一天我家的宠物狗也会去投票的“一样。

作者: hgaox 时间: 2017-3-21 22:25

我要开心发表于 2017-3-21 22:42 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616780&ptid=1305328" target="_blank">
支持，这也是我反驳那个回复的意思。

作者: sydtw 时间: 2017-3-21 23:12
通过是一定的，这是世界趋势

作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 05:30
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作者: aulin 时间: 2017-3-22 05:37
本帖最后由 aulin 于 2017-3-22 06:39 编辑

hgaox 发表于 2017-3-21 22:11 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616442&ptid=1305328" target="_blank">
同性婚姻可能不仅仅是打破传统这么简单更多的是平权的体现

但是现在看不出动物与人平权的趋势，动物完 ...

非拿动物说话的话，父女恋，母子恋等等不伦之恋怎么样？都是人，彼此相爱也没影响别人，是不是也应该允许？婚姻当然是有底线的！

作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 05:40
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作者: pingping710 时间: 2017-3-22 05:48
澳洲有没有救？治安和经济这2个最基本最重要的一塌糊涂，没有人去想怎样改善，就忙着扯些18c,同性恋。

作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 06:00
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作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 06:03
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作者: hgaox 时间: 2017-3-22 06:30

aulin 发表于 2017-3-22 06:37 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28617902&ptid=1305328" target="_blank">
非拿动物说话的话，父女恋，母子恋等等不伦之恋怎么样？都是人，彼此相爱也没影响别人，是不是也应该允许 ...

父母与子女之间由于养育的关系是不平等的即使子女成年以后父母对子女也有天然的不平等优势

你的婚姻是有底线的说法，具体什么底线呢？

作者: hgaox 时间: 2017-3-22 06:32

Cash1800 发表于 2017-3-22 07:00 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28617954&ptid=1305328" target="_blank">
一条狗相当于3-8岁的儿童智商，请问一个智力正常的人可以和一个智力只有三岁的人结婚，为何不可以和狗结 ...

智商在科学上并没有客观统一的测量标准

作者: hgaox 时间: 2017-3-22 06:33

Cash1800 发表于 2017-3-22 07:03 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28617958&ptid=1305328" target="_blank">
你错上加错，在全世界已经有和植物人结婚先例，植物人睡眠状态下连感知能力都完全没有，按照你的意思，也 ...

我不知道植物人还有睡眠状态这一说法。

作者: hgaox 时间: 2017-3-22 06:34

Cash1800 发表于 2017-3-22 07:03 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28617958&ptid=1305328" target="_blank">
你错上加错，在全世界已经有和植物人结婚先例，植物人睡眠状态下连感知能力都完全没有，按照你的意思，也 ...

请你给出信息来源

作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 06:50
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作者: hgaox 时间: 2017-3-22 06:54

Cash1800 发表于 2017-3-22 07:50 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28618112&ptid=1305328" target="_blank">
父母对子女也有天然的不平等优势，你这不就是推翻了你人人平等的观点？ ...

请你仔细阅读帖子

作者: 水 时间: 2017-3-22 06:57
太好了！希望世界能更进步，彼此可以更包容！

作者: 跑的可快了 时间: 2017-3-22 07:53
异性多好，同性有什么吸引的？不明白

作者: aulin 时间: 2017-3-22 08:17

hgaox 发表于 2017-3-22 07:30 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28618042&ptid=1305328" target="_blank">
父母与子女之间由于养育的关系是不平等的即使子女成年以后父母对子女也有天然的不平等优势

你的婚姻是 ...

你这就是强词夺理了，在子女未成年时也许可以这么说。成年了以后呢？所有法律权益来说，都是完全平等的个体。而且父母未必都养育子女，如果子女从小被养育他处，成年后和父母发生不伦之恋，按你的逻辑是允许还是不允许？

作者: nis5 时间: 2017-3-22 08:27
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作者: hgaox 时间: 2017-3-22 09:14

aulin 发表于 2017-3-22 09:17 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28618579&ptid=1305328" target="_blank">
你这就是强词夺理了，在子女未成年时也许可以这么说。成年了以后呢？所有法律权益来说，都是完全平等的 ...

成年后父母对子女也很难说是平等

澳洲没有反乱伦法成年子女与父母的婚姻好像不违法

作者: hongji 时间: 2017-3-22 09:33

hgaox 发表于 2017-3-22 10:14 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28619230&ptid=1305328" target="_blank">
成年后父母对子女也很难说是平等

澳洲没有反乱伦法成年子女与父母的婚姻好像不违法 ...

澳洲曝全球最大乱伦案一家4代40人生12个畸形儿

作者: 软件工人 时间: 2017-3-22 09:43

Cash1800 发表于 2017-3-21 21:52
给相爱的人自由。而不是用传统价值去束缚他们

如果一个人和一条狗相爱，是不是也不应该用传统价值观去 ...

奇怪，你为什么会觉得一条狗应该享有跟你一样的权利呢？没错，狗的智商相当于3-8岁的儿童，但智商等于权利吗？猪的智商比狗还高，你吃猪肉相当于吃儿童的肉吗？

作者: mlstring 时间: 2017-3-22 09:45
只能说凸凹太闲了。无聊。

作者: righttang 时间: 2017-3-22 09:48
如果能把难民解决好，那我就同意你让基佬结婚

作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 10:05
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作者: hgaox 时间: 2017-3-22 10:09

hongji 发表于 2017-3-22 10:33 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28619496&ptid=1305328" target="_blank">
澳洲曝全球最大乱伦案一家4代40人生12个畸形儿

此新闻我有所耳闻

可能说是乱伦案不准确澳洲没有反乱伦法可能有儿童受到虐待，这是违法的

作者: 软件工人 时间: 2017-3-22 10:10

Cash1800 发表于 2017-3-22 11:05
如果按照左派思维，狗确实可以和人一样的权利

是你自己把自己的权利跟狗等同起来，跟左派没有一毛钱关系。

作者: igotowhere 时间: 2017-3-22 10:14
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作者: cangaru 时间: 2017-3-22 10:18
我觉得这个问题不如经济问题重要，也不如教育、医疗等其他问题重要

政府的精力放错了地方

作者: footy 时间: 2017-3-22 10:20

nis5 发表于 2017-3-22 09:27
现在的问题不是束缚他们。而是他们想禁止我拥有自己的传统价值观。

思想自由是真正的自由。言论自由是自 ...

英国同性婚姻立法后，有一对男同要求在浸信会教堂里结婚，被教会拒绝后，他们起诉教会并要求政府取消教会的豁免权。

作者: shichuangshen 时间: 2017-3-22 10:21

Cash1800 发表于 2017-3-21 21:52 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616214&ptid=1305328" target="_blank">
给相爱的人自由。而不是用传统价值去束缚他们

如果一个人和一条狗相爱，是不是也不应该用传统价值观去 ...

婚姻的一个前提是自愿，你怎么证明狗是自愿的？人和狗相爱本身逻辑就有问题，你怎么知道狗爱这个人？你听得懂狗的语言？？？

凡是在同性婚姻问题上扯入非人都是耍流氓的行为，讨论人就讨论人，别扯狗了。

作者: hongji 时间: 2017-3-22 10:28

hgaox 发表于 2017-3-22 11:09 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28619943&ptid=1305328" target="_blank">
此新闻我有所耳闻

可能说是乱伦案不准确澳洲没有反乱伦法可能有儿童受到虐待，这是违法的 ...

ny person found guilty of committing the charge of Incest may be required to serve a prison term of as long as a period of 25 years. The maximum possible length of imprisonment depends on the criminal offending whether it falls under section 1, 2, 3, or 4 of the legislation for this charge. The maximum penalties range from 5 to 25 years but a defendant is not expected to receive this upon conviction. The Courts usually impose these maximums only for the worst examples of Incest.

Incest is a very serious offence that covers various relationships between family members – all of which are clearly discussed in the sections of the relevant legislation for this charge. Once guilt is established in Court, it would be expected that the sentence would include a prison term. All cases of Incest are heard before a Judge in the County Court.

The legislation on Incest

Section 44 of the Crimes Act 1958 is the appropriate legislation for Incest and is as follows:

Incest

(1) A person must not take part in an act of sexual penetration with a person whom he or she knows to be his or her child or other lineal descendant or his or her step-child.

Penalty: Level 2 imprisonment (25 years maximum).

(2) A person must not take part in an act of sexual penetration with a person under the age of 18 whom he or she knows to be the child or other lineal descendant or the step-child of his or her de facto spouse.

Penalty: Level 2 imprisonment (25 years maximum).

(3) A person who is aged 18 or older must not take part in an act of sexual penetration with a person whom he or she knows to be his or her father or mother or other lineal ancestor or his or her step-father or step-mother.

Penalty: Level 6 imprisonment (5 years maximum).

(4) A person must not take part in an act of sexual penetration with a person whom he or she knows to be his or her sister, half-sister, brother or half-brother.

好坏也自己查查

作者: nis5 时间: 2017-3-22 10:35
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作者: hgaox 时间: 2017-3-22 11:02

hongji 发表于 2017-3-22 11:28 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28620107&ptid=1305328" target="_blank">
ny person found guilty of committing the charge of Incest may be required to serve a prison term o ...

我前面说的不准确感谢提供信息

澳洲联邦层面成年人的自愿性关系是合法

但是每一个州的法律又有所不同

作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 11:06
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作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 11:08
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作者: shichuangshen 时间: 2017-3-22 11:21

Cash1800 发表于 2017-3-22 12:06 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28620500&ptid=1305328" target="_blank">
婚姻的一个前提是自愿，你怎么证明弱智的是自愿的？人和弱智的相爱本身逻辑就有问题，你怎么知道弱智的 ...

很高兴你提出这个问题。无民事行为能力人能不能结婚其实一直是个讨论点！

还有你好像没搞清什么是弱智，弱智可以表达自己意愿的，弱智可以说话，而且你是听得懂的不是么？如果不懂什么是弱智请维基百科。

好啦不要吵得这么低级，这个论点别用了，换一个。在同性婚姻上反对方有些论点其实蛮有道理的，你这个显然不是其中之一~~~

另外在讨论人的的事情的时候不要扯狗，你觉得你和狗一样我没意见。但大家并不像你这样想的不是？

作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 11:24
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作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 11:33
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作者: 软件工人 时间: 2017-3-22 11:52

Cash1800 发表于 2017-3-22 12:08
既然同性恋支持者说婚姻不是以生育后代为条件，那么人狗婚姻就不存在问题，因为只要相爱就好，反正能不能 ...

照你这么说，跟不孕不育者结婚就等于跟狗结婚？你别是受过什么刺激吧？

作者: yuxuanlin 时间: 2017-3-22 12:02
我个人觉得, 驴子也应该享受自由平等的和人性交结婚的权力

作者: 软件工人 时间: 2017-3-22 12:16

Cash1800 发表于 2017-3-22 12:24
还有你好像没搞清什么是弱智，弱智可以表达自己意愿的，弱智可以说话，而且你是听得懂的不是么？如果不懂 ...

前面不是跟你说得很清楚了吗，这事儿和智商高低没有关系，因为人和家畜没有可比性。猪的智商比狗还高，你吃猪肉就等于吃弱智者或儿童的肉吗？

https://www.zhihu.com/question/20631542

作者: 牛油果儿 时间: 2017-3-22 13:19
吵的真热闹，我咋感觉正主们不太在乎呢，不是有个啥事实婚姻吗，通不通过这个有啥子关系

作者: footy 时间: 2017-3-22 13:32
LGBTI群体出镜率已经很高了。骑个裸体自行车有他们，看个阿黛尔演唱会也有他们，连圣经里上帝和挪亚立约的彩虹也被他们拿去当他们团体的标志，无时无刻不在找机会表达他们群体的诉求。其实社会对同性恋已经很宽容了，不知道他们到底想要什么

作者: cangaru 时间: 2017-3-22 13:39

footy 发表于 2017-3-22 14:32 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28622119&ptid=1305328" target="_blank">
LGBTI群体出镜率已经很高了。骑个裸体自行车有他们，看个阿黛尔演唱会也有他们，连圣经里上帝和挪亚立约的 ...

也许上帝和挪亚就是同性恋关系

作者: pingping710 时间: 2017-3-22 14:04

igotowhere 发表于 2017-3-22 11:14 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28619983&ptid=1305328" target="_blank">
中国人不少都吃不饱肚子呢，
不也在搞航天、搞导弹吗

现在中国吃不饱饭的普遍吗？政府搞航天搞导弹是其它什么都不搞吗？看看澳洲政府治安不好，经济状况差是普遍现象，澳洲政府做了什么措施了吗？没有一条整顿治安的政策，哦有的，“建2.8亿的监狱关200个犯人，21岁以下都是青少年，给他们改过自新。”经济上有什么措施吗？

作者: igotowhere 时间: 2017-3-22 14:37
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作者: 小信 时间: 2017-3-22 14:46

footy 发表于 2017-3-22 14:32
LGBTI群体出镜率已经很高了。骑个裸体自行车有他们，看个阿黛尔演唱会也有他们，连圣经里上帝和挪亚立约的 ...

这是精神层面上的战争。以人为本的所谓自由抗争以神为本的创造。所以演变为同性婚姻对抗传统教会,打压基督信仰,要求这个世界抛弃对神的信仰,最终会成为对基督徒的迫害。这也是圣经所预言的。
如果不认识耶稣基督, 就难以明白这场属灵战争的意义。相信耶稣就必然从这末世的混乱中得救。

作者: 小信 时间: 2017-3-22 14:49

igotowhere 发表于 2017-3-22 15:37
想跟你一样，有结婚的自由啊。

不仅仅是结婚的自由。一旦同性婚姻合法化,任何拒绝举行同性婚礼的场所,婚姻公证人,蛋糕店,都会被起诉,定罪。美国已经有了案例。

作者: igotowhere 时间: 2017-3-22 14:52
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作者: cyj 时间: 2017-3-22 14:56

halouaau 发表于 2017-3-21 20:34 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28615371&ptid=1305328" target="_blank">
给相爱的人自由。而不是用传统价值去束缚他们

男同志搞基,女同模镜, 这是个人自由, 社会不加干预, 没问题, ok

但法律条文是要解决"白"与"黑", "是"与"非" 的问题.

婚姻是为了保证人类社会两性繁衍而组织家庭的基本自然法则. 就好比螺丝配螺母.天生必然

如果有人有特殊癖好非要螺丝拧螺丝, 我不反对,

但是容忍不等于赞同!!!

要以立法的形式说螺丝拧螺丝是正常行为, 这个就是倒行逆施了.

总之, 同性恋行为可以容忍, 给与他们行为的自由, 但绝对不可以婚姻.

如果今天同性恋都可以结婚了,那么以后兽交, 乱伦的关系是不是也可以以婚姻自由为借口, 双方就可以结婚?

Not only doing the thing right, but also doing right thing!

作者: nis5 时间: 2017-3-22 15:04
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作者: footy 时间: 2017-3-22 15:09

igotowhere 发表于 2017-3-22 15:52
如果法律规定了。
但有人还歧视的话，那只能被起诉了。

所以立法不合理，同性恋有搞基的自由，证婚人蛋糕店等有不赞同同性恋的自由，立法后就变成允许前者的自由合法压迫后者放弃他们的自由，否则就被起诉。

作者: luojiashan 时间: 2017-3-22 15:10
言论自由
你可以同意同性恋，
也应该允许别人不同意同性恋。
这才叫言论自由。

作者: igotowhere 时间: 2017-3-22 15:47
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作者: igotowhere 时间: 2017-3-22 15:53
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作者: footy 时间: 2017-3-22 15:53

igotowhere 发表于 2017-3-22 16:47
你觉的你有赞扬希特勒的自由吗？
你觉的你有赞扬一个杀人犯的自由吗？
你觉的白人有鄙视你的自由吗？

在逻辑里你这叫偷换概念，与讨论本身毫无帮助，通俗点说叫胡搅蛮缠

作者: igotowhere 时间: 2017-3-22 15:57
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作者: 沉默的熊 时间: 2017-3-22 15:59
在左派眼里，不同意同性恋的都算为歧视。

作者: 椎名道哥 时间: 2017-3-22 16:09

Cash1800 发表于 2017-3-21 21:52 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616214&ptid=1305328" target="_blank">
给相爱的人自由。而不是用传统价值去束缚他们

如果一个人和一条狗相爱，是不是也不应该用传统价值观去 ...

给相爱的【人】自由，没提动物。

只要是成年人且基于自愿，同性和异性并无本质区别。支持同性恋婚姻合法化。

作者: 椎名道哥 时间: 2017-3-22 16:11

luojiashan 发表于 2017-3-22 16:10 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28623200&ptid=1305328" target="_blank">
言论自由
你可以同意同性恋，
也应该允许别人不同意同性恋。

笑死了

别人的性取向选择是别人自己的基本人权，自由的边界就在于不得影响别人的自由。你自己不同意同性恋、不当同性恋完全没问题，但凭什么要管别人在自己床上的事儿？

作者: footy 时间: 2017-3-22 16:12

igotowhere 发表于 2017-3-22 16:57
新闻联播看多了吧。
连着都不能理解。

对啊，可现在问题是，LGBTI团体认为首先传统的一男一女式婚姻道德观应该服从他们的自由，其次现行法律也应该服从他们的自由，总之，他们的自由应该最大

作者: halouaau 时间: 2017-3-22 16:13
两个人的相爱。很大程度是基于理想。思维方式。价值观。又何必太拘泥于性别呢。

作者: 椎名道哥 时间: 2017-3-22 16:14

沉默的熊发表于 2017-3-22 16:59 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28623662&ptid=1305328" target="_blank">
在左派眼里，不同意同性恋的都算为歧视。

不同意同性恋本来就是歧视啊！

作者: 软件工人 时间: 2017-3-22 16:16

cyj 发表于 2017-3-22 15:56
男同志搞基,女同模镜, 这是个人自由, 社会不加干预, 没问题, ok

但法律条文是要解决"白"与"黑", "是"与" ...

都什么年代了，居然还有人认为结婚就是为了繁衍后代？不能繁衍后代的不孕不育者或不想繁衍后代的丁克族就不能结婚了吗？澳洲对非婚生子没有任何歧视，结不结婚完全不影响繁衍后代的权利，那你还劳民伤财地结婚干嘛？

同性婚姻立法，无关对错，只关公平。我们可以通过言传身教确保后代不出现杀人犯和恐怖分子，但我们无法保证后代里不出现同性恋。无数科学研究都证明了同性恋既不可预防也无法治疗。如果我的后代中很不幸出现了同性恋，我希望他（她）能幸福地生活。

请问你把同性恋和兽交联系在一起根据是什么？搞兽交的都是同性恋吗？通过同性婚姻合法化的二十多个国家里有哪个立法允许兽交了吗？倒是有几个国家（比如比利时和荷兰）在同性婚姻合法化之后立法禁止了兽交。

作者: footy 时间: 2017-3-22 16:17

椎名道哥发表于 2017-3-22 17:11
笑死了

别人的性取向选择是别人自己的基本人权，自由的边界就在于不得影响别人的自由。你自己不同意同性 ...

他就只是不同意啊，哪有跑去管别人床上的事?

作者: 椎名道哥 时间: 2017-3-22 16:18

Cash1800 发表于 2017-3-21 22:06 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28616379&ptid=1305328" target="_blank">
那为什么婚姻是人类专有的权利呢？这是传统思想，那我们不是要为了自由，打破传统呢？同性恋不也是打破传 ...

狗是没有人权的，而结婚必须是两个成年公民之间你情我愿的法律程序。

你这人狗情未了的逻辑真是……脑洞略大

作者: 椎名道哥 时间: 2017-3-22 16:20

footy 发表于 2017-3-22 17:17 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28623842&ptid=1305328" target="_blank">
他就只是不同意啊，哪有跑去管别人床上的事?

他要只是心里面不同意不说出来，或者只是在私下场合里表达，那就没影响到任何人。

但论坛是公共空间，在公共场合把这种表达了出来，就干涉到别人的自由了。

作者: 软件工人 时间: 2017-3-22 16:26

luojiashan 发表于 2017-3-22 16:10
言论自由
你可以同意同性恋，
也应该允许别人不同意同性恋。

同性婚姻合法化是赋予同性恋结婚的权力，并没有剥夺你反对同性恋的权力。打个比方，即使周围所有人都反对你跟爱人在一起，也不能剥夺你们俩结婚的权力。即使立法通过了，你以前怎么反同性恋以后只管照旧。

作者: 李十三 时间: 2017-3-22 17:16
反对同性婚姻

作者: luojiashan 时间: 2017-3-22 17:28
邪了门了，这两个著名的ID竟然都回复我的帖子，真的令我很难过。求大家加分安慰。

作者: Cash1800 时间: 2017-3-22 17:39
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作者: AFL123 时间: 2017-3-22 17:52

软件工人发表于 2017-3-22 17:16
都什么年代了，居然还有人认为结婚就是为了繁衍后代？不能繁衍后代的不孕不育者或不想繁衍后代的丁克族就 ...

你为什么说如果你的后代出现同性恋是很不幸的呢？看来你骨子里还是歧视同性恋的

作者: Peterwu 时间: 2017-3-22 17:59
Why his view on this matter is 不雅ing so important? There are so many more important problems out there and we are all wasting our time on this?

作者: 软件工人 时间: 2017-3-22 18:34
本帖最后由软件工人于 2017-3-22 19:39 编辑

AFL123 发表于 2017-3-22 18:52 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28624703&ptid=1305328" target="_blank">
你为什么说如果你的后代出现同性恋是很不幸的呢？看来你骨子里还是歧视同性恋的 ...

居然还有这么奇怪的逻辑，假设某人的后代里出现了先天性残疾，我不能用“很不幸”来形容，否则就是歧视残疾人？难道我应该拍手叫好吗？

在我看来，同性恋就是一种无法治疗的心理残疾。说残疾人不幸和支持赋予残疾人平等权利之间存在矛盾吗？

作者: 软件工人 时间: 2017-3-22 18:49

Cash1800 发表于 2017-3-22 18:39 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28624590&ptid=1305328" target="_blank">
在这里同意同性恋的，站在道德高地的，有种就别在华人和白人圈子瞎逼逼，有种就去清真寺宣传同性恋合法化， ...

哦，原来你也知道你的知音都在清真寺里啊。

作者: AFL123 时间: 2017-3-22 19:04

软件工人发表于 2017-3-22 19:34
居然还有这么奇怪的逻辑，假设某人的后代里出现了先天性残疾，我不能用“很不幸”来形容，否则就是歧视残 ...

还是你厉害，无法治疗的心理疾病，那还说啥呀，爱怎么着就这么着吧。

作者: AFL123 时间: 2017-3-22 19:08

软件工人发表于 2017-3-22 19:34
居然还有这么奇怪的逻辑，假设某人的后代里出现了先天性残疾，我不能用“很不幸”来形容，否则就是歧视残 ...

好奇，你这个无法治疗的心理残疾一说是先天的还是后天的？

作者: igotowhere 时间: 2017-3-22 19:08
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作者: remey 时间: 2017-3-22 19:32

Cash1800 发表于 2017-3-22 12:33 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28620816&ptid=1305328" target="_blank">
我再问你，你见过和接触过智力只有60或者50的人吗。我可以很负责任地告诉你说，智力只有50的人，部分聪明 ...

为啥你要拿正常的狗和不正常的人做比较呢？

不要走极端。。。

如果是双性人咋办？？？

咱们现在说的是大众化的问题。。。

两个人愿意在一起，愿意共同生活，希望法律赋予一些夫妻之间应该有的权利。。。

比如财产继承权。。。

这个动你啥根本了。。。

作者: 馆长 时间: 2017-3-22 19:35

sesia 发表于 2017-3-21 20:08 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28615110&ptid=1305328" target="_blank">
他到底持何立场？

政客永远选择有利的。

作者: ulycn 时间: 2017-3-22 19:37

Cash1800 发表于 2017-3-21 22:17
同性婚姻可能不仅仅是打破传统这么简单更多的是平权的体现，那人狗婚姻合法化，不是更平权，人间更大爱 ...

自由也有度

作者: onlysesia 时间: 2017-3-22 19:39

馆长发表于 2017-3-22 17:35 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=28625528&ptid=1305328" target="_blank">
政客永远选择有利的。

他批评老总们管闲事，他私下说要公投，但是到底他的立场是啥，我没看懂

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